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De la existencia y el ser.

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Centinela
Mistress Lawliet
Errante Soñadora
Admin
8 participantes

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1De la existencia y el ser. Empty De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 4:19

Admin

Admin
Eminencia

De algo se dice que es, sólo por que es. Puede uno conocer el ser, percibir el ser, interactuar con lo que es y saber de lo que es, pero el poder hacerlo no corrobora, ni delimita, ni confirma ni otorga existencia a lo que es. No existe ser unificado, cada forma de ser es de un mundo, y corrobora su existencia solo si existe, independientemente de un sujeto que corrobore su ser o existencia.

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2De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 5:36

Errante Soñadora

Errante Soñadora
Eminencia

que.........filosofico Wink

3De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 6:32

Mistress Lawliet


Eminencia

En una palabra: relativismo, o perspectivismo.
¿No?

4De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 7:29

Admin

Admin
Eminencia

son varias palabras esaS. Quiero un poco de chicha y refutacion, a ver que me sacais

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5De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 8:04

Centinela

Centinela
Persona Ilustre

Pues que el hecho de que un ruido se oiga no depende de que nadie lo perciba:
La lluvia puede caer en un desierto sin nadie que la oiga, y no por eso ha dejado de existir.
De igual manera el ser existe no porque nadie lo conozca o pueda afirmar que existe, sino porque es.


¿Qué tal?

6De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 8:11

Admin

Admin
Eminencia

es, en parte, exactamente lo que digo.

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7De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 8:14

Centinela

Centinela
Persona Ilustre

Me falta comprender qué es lo que entiendes por "ser unificado"

8De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 8:19

Admin

Admin
Eminencia

Existe una teoria que dice que el ser de algo es lo que queda cuando se le despoja de cualquier forma de esencia que contenga, es decir,la "materia" de Aristoteles en bruto, dejando la cualidad de ser de todas las cosas a la misma altura. Yo creo que el ser de una persona es intrinseco a toda su forma de existencia, aunque su realidad en bruto este separada de cualidades. Un arbol contiene una serie de atributos y cualidades, pero mas allá de eso "es arbol", y sobre ello se añade su color, forma, tacto...y todas las cosas que podamos o no percibir.

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9De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 8:46

Mistress Lawliet


Eminencia

Centinela escribió:Pues que el hecho de que un ruido se oiga no depende de que nadie lo perciba:
La lluvia puede caer en un desierto sin nadie que la oiga, y no por eso ha dejado de existir.

Vale, existe, pero una partícula sola no puede ser medida o valorada. Tenedlo en cuenta.

Aun así, me he perdido un poco... o_o

10De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 8:48

Admin

Admin
Eminencia

Medir y valorar son actos que refieren a algo, lo cual es demostracion propia del ser.

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11De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 9:49

Monsieur Bouquet de Nerfs

Monsieur Bouquet de Nerfs
Moderador

Todo es si coexiste... pero ¿eso nos asegura su existencia real?

odio cuando ponéis palabros parecíos mú de seguío

12De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 10:00

Mistress Lawliet


Eminencia

Quizá exista para nuestras formas innatas de pensamiento... Para nuestro espacio, nuestro tiempo y nuestras categorías (todos odiamos a Kant, pero reconozcamos que el tío sabía xD)

No sabemos si existe para las demás. Imaginad un animal que no percibiera ninguno de los colores que nosotros percibimos (no que los percibiera en otras tonalidades, sino que directamente no los percibiera).

13De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 10:48

Admin

Admin
Eminencia

Pero repito que el hecho de que uno conozca o perciba lo que es, o alguna de sus caracteristicas, no lo afirma como real o existente, la existencia solo se afirma en existencia.

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14De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 10:52

2+2=5

2+2=5
Señor destacable

¿Hablamos solo de existencia material?

15De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 10:59

2+2=5

2+2=5
Señor destacable

La cosa está en que todo lo ajeno a nosotros que conocemos del mundo nos entra por los sentidos, pero no tenemos sentidos que perciban existencias, los tenemos que perciben tacto, sabores, colores, olores y sonidos. Entonces pues, si la percepción de una de las características de algo en sí mismo no nos asegura la existencia de dicho ente, ¿Qué es lo que lo hace? ¿Nos es posible conocer las esencias de las cosas, o estamos destinados a vagar en una absoluta ignorancia de todo cuanto nos rodea?

16De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 11:01

Admin

Admin
Eminencia

El caso es que el percibir proviene de algo que se perciba, es decir, de lo que puede ser percibido sea la percepcion engañosa o ficiticia. Y eso, es ser.

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17De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 11:03

2+2=5

2+2=5
Señor destacable

Yo creo que todo esto se puede zanjar citando directamente a Parménides: "El ser es y pude ser pensado, el no ser no es y no puede ser pensado".

18De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Miér 12 Ene 2011 - 11:28

Admin

Admin
Eminencia

pero en mi opinion parmenides se equivocaba, puesto que el no ser es una forma de existencia en ultimo grado. El hecho es que parmenides no podia elaborar un discurso no materialista, y eso limita su afirmacion

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19De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Jue 13 Ene 2011 - 5:50

Monsieur Bouquet de Nerfs

Monsieur Bouquet de Nerfs
Moderador

Lo abstracto es, y es pensable y de no ser, no es pensable; y no es material...

20De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Jue 13 Ene 2011 - 7:22

Admin

Admin
Eminencia

Lo abstracto no era considerado en Parménides, porque incluso asemejaba Ser con una esfera.

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21De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Jue 13 Ene 2011 - 11:17

Monsieur Bouquet de Nerfs

Monsieur Bouquet de Nerfs
Moderador

Pero Parménides era tonto y mariquita; y ahora somos conscientes de la importancia de lo abstracto

22De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Jue 13 Ene 2011 - 12:20

Admin

Admin
Eminencia

si pero la importancia de lo abstracto se reduce a la simbología que representa. Y eso es por que el mismo hombre lo ha creado y dado utilidad. Por ejemplo, la politica es algo abstracto, pero es necesaria. Pero la política no es no por que no sea material, sino por que es solo simbolica y creada.

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23De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Sáb 22 Ene 2011 - 4:32

Invitado

Anonymous
Invitado

Flipantee! y da mucho que pensar...me gusta, me gusta Very Happy Very Happy

24De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Sáb 22 Ene 2011 - 4:34

2+2=5

2+2=5
Señor destacable

Monsieur Bouquet de Nerfs escribió:Pero Parménides era tonto y mariquita; y ahora somos conscientes de la importancia de lo abstracto

Parménides decia que "el ser es y puede ser pensado" no que sea y que pueda ser tocado. Si puedes pensar en algo, aunque sea abstracto, es.

25De la existencia y el ser. Empty Re: De la existencia y el ser. Sáb 22 Ene 2011 - 4:40

Igneo

Igneo
Moderador

Yo creo que esto debería ir en el foro de debates.

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